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二二


  周恩来:起初当约翰逊政府在1968年宣布停止轰炸时,我们并不是很支持巴黎和谈的结果。当时我们觉得那个和谈并不适宜,不过,在1959年以后,我们的立场有了改变,开始支持和谈。事实上,为了让巴黎和谈开花结果,我们终止了华沙会谈。后来,完全是由于在南斯拉夫驻华沙大使馆一场时装表演上所发生的事,让这些会谈再度展开的。他们也告诉了我们一些谈判的内容。从那个时候起,我们就很支持谈判,因为即使战事持续下去,终究还是要谈和的,就像朝鲜战争一样。

  乔冠华先生也参与了朝鲜战争谈判,这场谈判持续了两年。到最后,停战协定终于在1953年达成。

  和谈的管道不该被关切。不过我们也只能谈这么多,我们不能干预他们的事务。

  我想告诉你一个故事,是关于柬埔寨的。就我看来,西哈努克亲王是个很聪明的人。

  尼克松:我认识他。

  周恩来:他也是个爱国者。我还认为,他与朗诺、马塔克(Siril Matak),与宋鄂丹(Son Ngoc Tanh)这些人都不同。当然,在战争时期,西哈努克与柬埔寨的左派势力结盟是无可避免,也很自然的。但是他们有自己的政策。尽管西暗努克亲王中的一些人员在北京,但我们从不干涉他们的事务。他已经写了30篇东西,对他的人民发表。我们让他自由在人民日报上发表这些文章。

  他撰写的这些文章,完全是出于自己的想法。他的理想和我们的完全不同。基辛格博士知道这点,而总统也很快会知道。在这一点上,我们的言论自由比任何其他国家都大。他现在已经在中国待了将近两年,而他在人民日报上发表的文章,已经可以集结出版厚厚的书了。我们任何人所发表过的文章,都不会比他多。为什么?因为他是个爱国者,所以我们支持他。他不是共产党员,不是社会主义者,也不是马克思主义信徒,他是个爱国者。

  所以,在我们继续为双方取得相互了解的情况下,我想告诉你,这是我们的立场。

  尼克松:我们……

  周恩来:你该知道,曼斯菲尔德参议员是西哈努克的好友。

  尼克松:我在1953年曾经见过西哈努克两次。

  周恩来:在金边吗?

  尼克松:在金边,还有在他于1951年初到华盛顿访问的时候。没人相信这点,不过,并不是我们的政策让他在柬埔寨被废立的。

  周恩来:(笑)我们就这件事和基辛格博士有点争论。

  尼克松:我认为,如果他与中国有亲密关系,这并不会对西哈努克造成伤害。但是他与越南的亲密关系,对他造成了伤害,因为柬埔寨人民痛恨越南人。这是我的分析,我想它与总理的分析不同。但是我认为实际情形就是这样。如果越南肯离开柬埔寨,那么柬埔寨人民就可以决定是不是要西哈努克回去。但是只要越南还在柬埔寨,我想西哈努克想重新掌权就很不可能。这只是我的看法,不过我们无法掌控这件事。

  周恩来:由于我们的分析方法不同,我们无法达成相同的结论。因为在我们看来,约翰逊政府派遣美国部队,去镇压越南的爱国分子。而在这种情况下,你怎么能拒绝让他们在北方的同胞南下,去支持他们的南方兄弟呢?

  尼克松:我想尽管我反对这个说法,我还是能了解。我能了解北越进入南越,因为毕竟那都是越南。但是越南不该介入柬埔寨。柬埔寨人一直都在与越南打仗。他们无法对介入一事自圆其说,这是我的看法,不过我想我们在这里所说的不会影响局势。

  周恩来:这是个历史角度的问题,法国殖民主义者把中南半岛三个国家连结起来,也把他们的利益连结起来。事实上,“中南半岛”这个名词,也是由法国人订出来的。在这之前,根本就没有这个名词。在历史上,他们是三个独立的国家。中国与越南的关系非常密切,其次则是经由海上交通与柬埔寨有关系,而我们与老挝则没有太大的关系。

  连结他们共同利益关系的,是法国殖民主义者。后来、法国人惹起了重划疆界的问题,增加了三国之间的矛盾,就像英国在非洲地区所造成的一样。

  尼克松:麦克马洪线(McMahon Line)。(周恩来笑)(编注:麦克马洪线是1912年10月中英西姆拉会议时英国代表搞出来的,和非洲无关,也不为中国所承认。)

  周恩来:在日本遭到挫败后,法国人再度回来占据了中南半岛的三个国家,而这也再次把三个国家的人民连结在一起,来抵抗法国殖民主义。在1954年达成协议后,这三个国家再次分隔开来。在那之后,我们才开始了解这三个国家的情况。在此之前,我们除了越南之外,对他们知道得很少。胡志明总统和我们的关系很密切。在日内瓦会议之后,如果美国当时的政府没有破坏日内瓦协定的话,情形就会不同。越南将是统一的国家,柬埔寨可能还是在西哈努克亲王的统治之下。在老挝方面,那里的情况比较不同,但是也能够在1952年的日内瓦老挝协定中解决。

  可是在约翰逊当道时,约翰逊派遣了这么多部队进入南越,如果你们只看看派遣兵力的数字,单是人数的优势,就会发现他们超过了越南武装部队与南越部队的人数。这些是全世界都知道的情形,就连美国人和中国人都在谈论这件事。

  因为如此,越南部队利用柬埔寨作为部队移动及掩护的地区,但是我们直到1969年才知道这件事。事实是,西哈努克亲王同情越南军队,而允许他们穿越柬埔寨境内,因为他们曾经携手反抗法国殖民主义。所以,西哈努克亲王对越南所展现的同情心,应该是可以理解的。因此,如果战事结束,越南军队一定会从柬埔寨撤出,而柬埔寨还是属于柬埔寨人的。

  尼克松:总理提到中国的原则,就是不以军事武力干预邻国。那么,总理是不是反对越南以武力统治柬埔寨与老挝呢?那是我们的立场。

  周恩来:那是因为战争已经爆发了,战争是由美国军队开始的,因为美军在那里活动。

  尼克松:当战争结束时,总理是否认为越南应该从柬埔寨和老挝撤兵?


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