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潘汉年与邓文仪谈判概要(2)


  邓:我这次来莫,完全是受蒋先生的委托,要找到王明同志讨论彼此间合作抗日问题。我们曾经在上海、南京等地找过共产党的关系,进行了一周的时间,全无结果。后来,我们想到四川和陕北直接去与红军进行谈判,但事先毫无联系,恐怕进不去。最近蒋先生看到王明同志在共产国际七次大会上的讲演,以及最近在《共产国际》杂志上的文章,立即决定派我来找王明谈判彼此合作的问题。我们在南京曾召集过几次高级干部会议,蒋先生亲自提出统一全国共同抗日的主张,大家全都同意蒋先生的主张。可以说联合共产党的原则是已经决定了。因此我可以代表蒋先生与你们谈判合作的初步条件。具体的合作条件,双方当然还要请示。

  潘:我们在你们五次大会之前,曾有过一个通电,蒋先生看了为什么没有提出讨论?

  邓:在那种会议上实际上根本不可能讨论这种问题。因为几百人的会议,没有人知道里面会有多少汉奸。现在我们只是在内部有联俄联共共同抗日的讨论,即使这样日本人已经到处宣传并向南京进行威胁了。因此,我们将来如果合作,具体实现合作的方式,仍是一个相当重要的问题。蒋先生主张,现在要抗日,首先是要集中八十个师的人马,否则必然受日本所制。可现在这八十个师的人马全都被红军牵制住了,因此我们两党需要合作。不过即使我们谈判成功,国民党的军队也不能一下子就撤离,非有三个月的时间准备不可。我们得到情报,知道日本今年一定要进攻外蒙,它对华弱自然也会有新的动作。日本留给我们的时间很少了,可惜我们两个主要的力量至今还没有找到联合的道路。

  潘:有人诬蔑我们统一战线的口号是玩弄手腕,毫无诚意。我想你一定注意到巴黎《救国时报》转载的王明的文章对这个问题已经有了明确的说明。在这里我想强调说,全国民众都知道,两党继续内战必将便利日本由北向南地并吞整个中国。红军是中国人民的军队,抗日救国是它一贯的主张,虽然我们过去政见不同,但遭受亡国之耻辱,我们大家是一样的。所以我们认为,在内政问题上的歧见,彼此可以暂时放在一边,首先来救国。假如你们诚心诚意地想与我们共同抗日,我们不会玩什么手腕。只有那些不想抗日,企图利用抗日口号欺骗民众的人才会这样做。

  邓:国内只有我们与你们两种力量,假如能够联合起来,就像一九二五年的合作那样,一定可以有办法。过去是因为鲍罗廷的错误使得我们在一九二七年不得不分裂。我们的领导人常说,朱、毛那时对于分裂是没有责任的。

  潘:过去的不要说了。究竟谁对谁错,历史会回答的。现在我们唯一希望的,就是国民党能够按照孙中山先生的反帝主张,来制定政策制止日本帝国主义吞并中国的阴谋得逞。我可以代表中国苏维埃与红军的领袖朱、毛两同志和王明同志,向全体国民党员以及南京军队的全体将士宣布说:只要你们立即停止进攻红军,表示抗日,我们愿意与你们谈判合作问题。

  邓:我们最近召开的六中全会和五次大会,已经表达了团结对外的一致愿望,这是国民党有史以来所没有过的团结现象。现在政权也开放了,比如银行界张公权、教育界蒋廷黻等,都不是国民党,现在也吸收到政府里来了。言论自由也有了明确的规定。今年五月要召集国民大会,说明我们准备把政权交给人民。近来对你们的进攻也消极了。由此可见我们不是不愿意与你们合作,而是许多问题阻碍我们没有办法直接作出这样的表示。今天我们能够会面是很好的开端,希望我们能够找到彼此意见接近的办法。

  潘:朱、毛的通电你们为什么没有讨论呢?同时,上海、武汉等地也没有停止逮捕抗日分子与共产党员,你想朱、毛他们怎么能够知道你们想抗日呢?

  邓:这也难怪红军。就是为着粮食,他们不打也不行。我们曾两次找过鲍格莫洛夫,向他说明我们要找你们谈判,但他表示不愿意过问我们国内的问题。因此不待过阴历年我就匆匆来此,预备从《真理报》、《共产国际》杂志转信给王明,又怕没有结果,又担心日本特务会知道,所以我直接写了一封信给共产国际秘书处转王明。他不知收到没有?

  潘:没有。可能还没有寄到吧。

  邓:我在上海时从上海领事馆里找到最近出版的《共产国际》杂志,把王明那篇文章连夜找人泽出来,连同王明在七次大会上的发言一起交给了蒋先生。因此他要我来和王明谈谈。

  潘:我们今天能见面,这很好。希望你能够具体说明一下你们对于与我们合作的意见。如果你有什么问题,也可以提出来。

  邓;要合作这一点是确定了。不过有三个问题比较难解决。一是联合以后对日作战非统一指挥不可;二是我们现在子弹和粮饷都只够三个月的,如果要打持久战,就非另想办法不可;三是外交方面我们对英美是有些办法的,但英美离中国太远,远水不救近火,无论如何没有苏联与我们那样方便。最近我们得到消息,日本今年肯定要打外蒙,因此我们应当与苏联合作,让他们帮助我们军火和粮饷。这一点很重要。

  潘:如果真心抗日,这三个问题应该都不难解决。统一指挥将来我们可以讨论一个双方都能接受的好办法。抗日应当利用英美的帮助,这一点我们不会反对,并且我们近来一直有人研究英美日之间的冲突,将来也许在这方面可以贡献一些具体的意见。关于找苏联帮助,这确很重要,根据他们一贯帮助被压迫民族反抗帝国主义侵略的原则,只要南京政府坚决站在团结全体民众反对日本的立场上,我个人相信苏联对中国的P族运动是会同情的。你们从外交方面去努力不会没有结果的。至于说日本最近关于进攻外蒙和内蒙的宣传,它很大程度也是故意吸引南京政府的视线到蒙古问题上去。因为苏联国防力量雄厚,全国团结一致,日本没有欧美帝国主义的帮助实际上是不敢冒险进攻苏联的。最近外蒙古政府派人到苏联来,莫洛托夫等重要领导人都亲自接见,这说明外蒙在外交上是很有办法的,日本进攻外蒙恐怕不比进攻南京政府更容易。当然,我们没有必要讨论日本究竟是先进攻外蒙,还是先进攻中国。我们现在应当努力团结一致对付日本,这是刻不容缓的事情。问题是朱、毛和王明同志8月1日即发出宣言,最近红军又发通电,南京政府除因汪精卫被刺组织上略有变动以外,看不到有任何真正抗日的准备。

  邓:要抗日其实政府早有准备,不然的话日本为什么总是要威胁蒋先生呢?关于我们抗日的准备问题,将来会有文件来证明的。现在情况非常迫切,日本可能只留给我们三个月时间,而我们之间尚未停战。即使停战后,八十个师的部队也不可能马上集中起来,何况为了避免日本人知道国共妥协,先发制人,各个击破,与红军接触的部队还不能立即撤退。但我敢说,我们与红军停战之日,就是与日本宣战之时。因此我希望能够与你们早日谈判成功。

  潘:希望今天我们初次交换意见之后,下次你能够具体地代表南京政府提出你们的想法。

  邓:当然。不过,虽然我们谈话也是一样,我还是希望见一见王明,因为来莫时蒋先生特别叮嘱要我会见王明的。


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