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三六


  周恩来:接受朗诺……

  基辛格:不见得要和朗诺本人谈判,可以和他的政府里的人去谈。

  周恩来:你有没有同苏联与法国就这件事情接触过,也许他们会接受你的安排?

  基辛格:我们和法国完全没有谈过这个问题。至于苏联部分,他们的大使和我曾经就这件事略微谈过。我想他们比较偏向支持朗诺政府。他们肯定不支持西哈努克。

  周恩来:那是因为他根本不喜欢西哈努克。

  基辛格:但是他们没有明确的表示。我曾经在副外长(指乔冠华)访问纽约的时候告诉他:“我想和总理谈谈。”我曾和黎德寿谈过此事,他说他支持和谈。据他表示,河内方面不会做最后的决定,但是,当然,你和从前直接接触,应该知道多一些。

  周恩来:他告诉我,你说你会来找我谈。

  基辛格:对的。他先告诉我说,这件事最好先和你谈,而后我告诉他我很乐意。黎德寿总是在时间先后次序上有点弄不清楚。

  周恩来:这个问题就和书记长的问题很类似了。(笑)当然,既然西哈努克人在中国,我们只好用我们的话把你的意见告诉他,不过,这件事情,我们也有自己的立场。

  基辛格:如果他能够不在报纸和其他访谈中重复这些意见,我们就感激不尽了。他的自制力还没达到中国的标准。

  周恩来:那很不可能,他经常把我同他说的话告诉别人,有时候甚至会跟别人讲一些我汲同他说过的话(笑)。因此,总理告诉他的话不会很明确。我想,在了解你的意见,又经过我们的整理以后,我们不会把所有的事情都告诉他。他可能会把我们告诉他的话公诸于世,而中国的报纸都会加以报导。如果我们自己都没有告诉中国的报纸,那就不大好了!我们《人民日报》给西哈努克的自由,要比其他任何国家给予国家元首级人物的自由大得多。当年戴高乐将军在英国的时候,他都没有这么大的自由。如果我们告诉他任何事,他一定会记下然后发表出去。

  我们支持他在1970年3月23日发布的五点宣言。当时你还未与闻此事。我们也支持由柬埔寨元首、总理和副总理在1月26日发布的宣言,这份宣言稍后也由三位柬埔寨内陆的部长宣布支持。我们的立场仍然没变。你知道所谓的五点宣言吗?

  基辛格:不知道。

  周恩来:那时候,你还是没有介人这件事。

  基辛格:这事儿极为不寻常。我的同僚还从来没有听我说自己对某件事一无所知过。不过,只要我拿到副本以后,我就会知道了。你有英文副本或是法文副本吗?

  周恩来:我们两种都有。

  基辛格:我两种语言都能通。我还没有研究过这份报告,不过,老实说,主要的问题,不在于我们的官方立场,而是我们该如何预测这件事情的发展。而由我方来说,我们已经预备了与你们合作,只要我们能和他一起,找出一个能让他维护尊严的方法。

  周恩来:你已经说明你的意思了,我们也了解了。但是就现在阶段而言,这也许是行不通的。我们会再加以考虑,下次我会同你说我们的想法。

  基辛格:很好。

  (次日再度短暂提及柬埔寨问题。基辛格向周恩来保证,只要中国愿意劝说西哈努克,美国原则上已经准备好“与你讨论谁是双方能够接受的代表,以及组成临时政府的原则。”谈话的重点,在于找出一个解决方案,能够“顾全双方的面子。”此处的双方,是指朗诺政府和反对势力。周恩来与基辛格在次日下午,就柬埔寨问题进行了更进一步的谈话。)

  最高机密/密件/仅供内参

  会谈备忘录

  参与会谈人士:中国国务院总理周恩来、外交部长姬鹏飞、外交部副部长乔冠华、外交部次长章文晋、外交部长助理,美大司代司长王海容、翻译唐闻生、翻译沈若芸、两名记录员;美国总统国家安全事务特别助理基辛格、国家安全委员会职员肯尼、美国国务院中国科长杰奎琳、国家安全委员会职员洛德、国家安全会议幕后洛德曼、记录员德鲁斯女士。

  日期及时间:1973年2月18日,下午2时43分至7时15分。

  地点:中国,北京人民大会堂

  周恩来:我还有两件事想与你讨论。第一件事就是柬埔寨问题,目前看来在你们这次来访期间,我们很难就此事取得进展。我们了解你们的主张,你们对我们的立场也更了解了一些。我们提供你们英文和法文版本文件,也提供了1970年3月23日发展的五点声明,和1973年1月26日发表的新声明。不过,我们还应该让你们看看1月23日,由柬埔寨王国内陆国家联盟三位副部长之一所提出的意见。我们现在和越南一致,尊重柬埔寨国家联合阵线,以及柬埔寨王国民族联合政府的立场。我们目前倾向于请你们停止介入该地区。当然,你们的回复一定是其他团体也应该停止他们的干预。

  基辛格:不错。

  周恩来:如果这只是一场内战,事情就比较好办。当然,现在就要把局势限制在内战里,很不容易。目前的情况,就像中国人以前一样。我们不能期待柬埔寨完全翻版中国以前的模式。目前可以做的,就是我们可以通过各种谈话方式,让柬埔寨国家联合阵线的各方人马了解你们的用意。柬埔寨国家联合阵线并不是由单一政党所组成的,其中也包括了左、中、右各强人士。

  当然,西哈努克希望能居于中心地位,就像老挝国王和(他的)佛玛总理一样。目前,他们的阵营里有两个主要领导人,一位是国王西哈努克,另一位则是总理宾努。据情势看来,左派势力目前在柬埔寨内陆地区比较强大。我们相信,在朗诺集团方面,也同样存在内部的歧异。

  法国和苏联在该地区也相当活跃,苏联也试图在当地组织自己的赤柬政权,但是加入的人并不多,不过,在未来他们可能还是会出现。因此,如果你们能够在这方面提供给我们一些情报,我们也会回馈一些情报。但是这仅止于情报,我们还没有办法就目前的情况,提出看法或是建议。

  基辛格:我了解。


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