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一七


  尼克松:我们在这次会谈中可以非常的坦诚以对。我明白总理的立场,在出发之前,我们已经注意到总理的意见,并且知道这事对我们双方的关系相当不利。我希望向总理保证,我正在尽力除去这个不利因素。我的前任几位总统派遣了50万军队进入越南,而我则撤出了50万人。我将结束美国在这件事上的介入,这只是时间早晚的问题而已。在这一点上,我可以非常确定。我们现在所谈的,是我们是否能够借由协议的加速达成,而非我们的突然撤退来加快这个撤退的过程。

  容我很直接地说,我们将会撤军,事实上,我们正在撤出军队,但是我们不能够——这点我们非常强烈地认为如此——我们不能够推翻越南政府,然后把政权交给越南。这是我们不能作的。我们相信如果透过我们认为公平的选举,越南很有可能能够达成这个目的。但是我们不会就此撤军。然后更一步地推翻越南政府,把政权交给越南。我们不能这样做。在我的想法中,如果我们这样做,美国就会遭世人和各国鄙视,不论他们的思想体系是什么。

  周恩来:那还是你的老调,你不想离弃老朋友。但是你已经离弃过许多老朋友了。在这些被你们抛弃的朋友里,有些是好朋友,有些则是坏朋友,你们该慎重择友才是(周恩来笑 )。这还是思想上的问题。举例说吧,总统先生,你昨天问我蒋介石是不是老朋友,而我说他和我的交情比和你们的还要深。我曾经和蒋介石合作过,我也曾经和他争执而且对抗过。蒋介石到现在还相信一个中国,这是很好的,而我们也可以好好加以利用。这也是为什么我们会认为这个问题比较容易解决。

  在越南方面,你们的介入纯属意外,为什么还不放弃呢?越南和韩国的情形完全不同,因为韩国的确是因为战争的关系,而被分成南韩和朝鲜。我不太记得这是不是波茨坦协定(Potsdam Agreement)造成的结果。如果能让东南亚成为不结盟地区,对解除远东地区的紧张情势会很有利。

  尼克松:我相信这终究会发生,这只是个……

  周恩来:你有这个信心吗?但是如果苏联也介入,而你们两个大国在那里竞争,那么那里就不会有缓和情势的谈判了。当你们增加军事支出时,美国政府等于公开做了个声明。而现在你们已经了解我们对你们不构成威胁,而对我们来说,你们没有理由认为我们对东南亚有领土侵占的念头。

  尼克松:我们也无意染指东南亚。

  周恩来:但是你们被越南政权套牢了。事实上,那个政权与你们先前所签订的条约,完全没有关系。你们是和保大签的约,但是根据杜勒斯的手法,你们让吴廷琰来代表保大。

  尼克松:保大现在出去猎狮子去了。

  周恩来:而后你们与吴廷琰和他的兄弟合作,他和他的兄弟已经去见上帝了。这些家伙不可靠。如果美国真的想让世界各国留下个好印象,你们不需要这些所谓的朋友。你们也许会说,如果你们由这个地区撤退,那么就出现了一个真空地带,而苏联就会填补这个真空地带。事实是,你们越晚撤出,那里的情势就越紧张,而另外一个和中东问题类似的局面就会形成。然后那就会又变成一个紧张局势的延伸,由地中海到中东到印度洋到中南半岛到东南亚到南中国海。

  如果那里的战事持续,那么我们当然将继续援助他们,因为我们说到做到,但是除非你们攻打我们,否则我们不会介人。如此一来,那里的紧张情势将会持续下去,在这种情况下,你怎么能讨论缓和紧张关系?我第一次与基辛格博士见面时,他说你想要缓和紧张情势,你必须找一个地方下手。

  日本的情形与东南亚不同,那是另外一件事。

  尼克松:容我打断你的话。在总理开始谈那个话题前,我只想补充,我们现在已经在巴黎提出我们的建议了,也会持续鼓吹这个建议。我们认为这是个公平的提议,对缓和紧张情势也有利,而如果越南有意在最后展开谈判的话,也会很有帮助。我不要求总理对这个提议采取任何行动,当然更不要求你为它公开做任何事。我只简单地说,我们希望紧张关系能够舒缓,我们不想要建立基地。

  我相信总理将要开始谈到日本,而这与日本的情形委不相同。

  周恩来:让我们结束今天的讨论吧,我们在观赏今晚的表演之前,还要共进晚餐。

  尼克松:我想向总理表示,我很感谢他对这些议题的直率态度。当然,我本身也试着让他明白我对这些话题的想法。我相信在未来几天的讨论中,我们会发现在重大议题方面,我们的利益会把我们越拉越近。这也是为什么我认为我们能够相互谅解,丽这对整个世界都很重要。

  周恩来:至少在对远东重要的问题上是如此。

  尼克松:是的。

  从历史的观点来看,现代谁能做先知呢?我认为在未来25年里,太平洋地区的和平与否,恢关全球的和平,因为欧洲地区的势力相对地很均衡。中东当然也是个候选者(周恩来笑)。但是,我相信太平洋地区仍然握有枢纽地位,这也就是为什么我们的会谈对全世界这么重要。

  周恩来:当你说一代的时候,你是不是指25年?

  尼克松:我是说我们是二次世界大战的一代,而在这段时间里,美国已经打了两次仗,分别在韩国和越南。我不想放肆地说我能预见25年之后的事物,如果我能够往后预见未来25年的发展,那将是我的极限。同时,总理先生,我经常提到一个事实,那就是这个世纪里,每一代的美国人都经历过战争。第一代的人经历了第一次世界大战,第二代经历了第二次世界大战,50年代有朝鲜战争,而60年代有越战。我想一个世纪中有4次战争已经足够了(周恩来笑)。

  周恩来:的确如此。这也正是为什么我们也认为应该要找个方法,解决武力扩张的问题。

  尼克松:我想在稍后的会谈中,讨论这个话题。我们试图与苏联讨论限武谈判的原因之一,就是我们认为如果要避免军备竞赛,就必须在这方面取得突破。

  周恩来:在这方面已经花了太多经费了。我们的后代子孙会因为这么巨大的浪费,而谴责我们。

  尼克松:是的。

  周恩来:这也是为什么我们说我们还只在初步阶段。我们不希望花费太多金钱。你们大概也注意到这件事了。

  尼克松:是的。

  周恩来:我们是很诚恳的,我们不希望扩张。

  尼克松:我明白,在世界和平议题上,我认为在此刻,一个强大的中国对世界和平比较有利。我并不是建议中国应该改变政策,变成一个超级强国。但是强大的中国有助于这个世界枢纽地带促成势力均衡,这是非常迫切需要的。当然,我也有个自私的理由,如果中国能够成为第二个超级强国,美国就能够降低我们自己的武力了。(周恩来笑)

  周恩来:你对我们太有信心了。我们不想这样。我们明天下午2点钟可以再见面。


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